![\"Mart\u00edn](\"https:\/\/www.infobae.com\/new-resizer\/pL1GKwE4L-hWDRE0vpxnpcDYwcQ=\/420x236\/filters:format(webp):quality(85)\/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com\/infobae\/CDBJ2UZCBRCJLD4H33NAO3UEPM.jpg)
Mart\u00edn Lousteau <\/b>est\u00e1 convencido de que los cinco radicales d\u00edscolos \u201cse fueron solos\u201d del bloque de la UCR al apoyar el veto presidencial a la Reforma Previsional. \u201cCambiaron su voto especulando a costa de los jubilados\u201d, dice. Durante una entrevista con Infobae<\/b>, el senador reconoci\u00f3 que hay una p\u00e9rdida de identidad dentro del partido centenario y que, con la irrupci\u00f3n de Javier Milei <\/b>en la escena pol\u00edtica, resulta m\u00e1s dif\u00edcil coordinar una respuesta colectiva. \u201cGenera desde tentaciones hasta confusiones\u201d<\/b>, reflexion\u00f3.<\/p>\n
Sorprendido por la decisi\u00f3n del Presidente de avanzar tambi\u00e9n contra la Ley de Financiamiento Universitario que aprob\u00f3 el Senado, consider\u00f3 que \u201ces un error\u201d porque \u201cel costo fiscal es bajo y la sociedad ya demostr\u00f3 la importancia que le da a la educaci\u00f3n\u201d. Sobre el desaf\u00edo del 2025, reconoci\u00f3 que en las provincias habr\u00e1 \u201calianzas coyunturales\u201d pero que su sector insistir\u00e1 con la construcci\u00f3n de un espacio de centro y mencion\u00f3 a Horacio Rodr\u00edguez Larreta <\/b>y Juan Schiaretti<\/b>.<\/p>\n
\u2014\u00bfLe preocupa el futuro del radicalismo?<\/b><\/p>\n
\u2014 S\u00ed. Me preocupa la trayectoria con la que viene o el sendero en el que viene el presente y el futuro. Me parece que si el radicalismo no define qu\u00e9 quiere ser en el siglo XXI, despu\u00e9s est\u00e1 tironeado por un mont\u00f3n de cuestiones coyunturales. \u00bfQu\u00e9 quiere decir definir qu\u00e9 es en el siglo 21? Ac\u00e1 hubo un espacio que fue el kirchnerismo, que quer\u00eda un Estado muy grande, pero era muy lento y no llegaba a ning\u00fan lugar. Y ahora hay un una opci\u00f3n por la que opt\u00f3 la sociedad, que es destruir tambi\u00e9n el Estado. Y la verdad es que los pa\u00edses que prosperan es porque tienen buenos Estados, porque tienen Estados mejores que los dem\u00e1s. Entonces florece el sector privado y florece tambi\u00e9n el poder adquisitivo de la gente, el est\u00e1ndar de vida. Y eso no importa si uno es capitalista o comunista. Donde mejor funciona el Estado, mejor funciona todo. Yo creo que el radicalismo tiene que representar la construcci\u00f3n de un Estado que sea eficaz y sensible para poder tener una sociedad que sea moderna y de iguales,<\/b> que no sea solo moderna para unos pocos o de iguales, pero en una mediocridad y en un estancamiento. Y creo que tiene que representar eso que es la socialdemocracia del siglo XXI. Hubo una p\u00e9rdida de identidad.<\/b><\/p>\n \u2014 \u00bfSiente que le toc\u00f3 el peor momento para ser presidente de la UCR en comparaci\u00f3n a los anteriores?<\/b><\/p>\n \u2014 No lo comparo, no lo pienso as\u00ed. Pienso que es un momento complejo porque la din\u00e1mica democr\u00e1tica cambi\u00f3 mucho. Est\u00e1 muy atravesada por cuestiones muy coyunturales. Entonces a veces es mucho m\u00e1s dif\u00edcil pensar estructuralmente y porque la irrupci\u00f3n de Milei impacta mucho en todos los espacios pol\u00edticos y genera muchos dilemas.<\/b> Y frente a esos dilemas hay que optar y para m\u00ed hay que optar siempre en funci\u00f3n de la identidad. Los dilemas no tienen salida f\u00e1cil, no hay una postura que es mejor que la otra. Pero lo que creo es que en el caso del partido tiene que optar por la identidad<\/b>. No se puede construir una propuesta para la gente si no hay una identificaci\u00f3n clara de cu\u00e1l es esa propuesta.<\/p>\n \u2014 Rodrigo de Loredo dijo que le incomoda su cargo al frente del Comit\u00e9 Nacional. \u00bfA usted le incomoda que \u00e9l sea el titular del bloque en la C\u00e1mara de Diputados?<\/b><\/p>\n \u2014 Yo creo que uno de los problemas que existen en el presente es que hay una dificultad muy grande para coordinar a los gobernadores entre s\u00ed, a los gobernadores con los bloques y a los gobernadores con los bloques y el partido.<\/b> Juntos por el Cambio en la oposici\u00f3n hizo un buen trabajo cuando ten\u00eda una mesa. Nos junt\u00e1bamos todos en una mesa y a partir de debatir y discutir mucho frente a las iniciativas del gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez, ten\u00edamos una respuesta colectiva. Eso es lo que est\u00e1 costando hoy y est\u00e1 costando hoy porque tambi\u00e9n la irrupci\u00f3n de Milei genera desde tentaciones hasta confusiones, y eso hace m\u00e1s dif\u00edcil coordinar<\/b>.<\/p>\n \u2014 \u00bfEsa irrupci\u00f3n de Javier Milei se llegar a plasmar en nuevas alianzas en las provincias para la elecci\u00f3n del 2025?<\/b><\/p>\n \u2014 El partido tiene el deber del largo plazo. Entonces yo veo que va a haber alianzas coyunturales, pero me parece muy importante que el radicalismo pueda expresar algo a nivel nacional que sea identitario, porque si no corr\u00e9s detr\u00e1s de la agenda de otros. Cuando vos sos parte de un partido pol\u00edtico, sosten\u00e9s ciertas ideas. Si la gente en alg\u00fan momento abraza tus ideas, ten\u00e9s un mandato para hacer las cosas. Y cuando sos oposici\u00f3n, en virtud de esas ideas, es que ten\u00e9s que definir cu\u00e1l es la postura frente a las iniciativas del Poder Ejecutivo. \u00bfA m\u00ed qu\u00e9 es lo que me preocupa? \u00bfQu\u00e9 quiere decir cuando digo que Milei genera dilema? <\/b>Venimos de un Estado donde muchas cosas no funcionan. Un Estado muy grande, donde muchas cosas no funcionan. Entonces hay que corregirlo. Pero hay que corregirlo sin que rompas aquellas cosas del Estado que son claves para el futuro. Por ejemplo, la educaci\u00f3n. Hay que corregirlo, pero hay que corregirlo de una manera equitativa. Creo que eso es lo que genera dilemas. Algunos prefieren decir directamente \u2018bueno, que se haga\u2019 y otros directamente que no se haga. El kirchnerismo te dice todo que no, hay otros que te empiezan a decir todo que s\u00ed. Yo creo que hay un camino diferente.<\/p>\n \u2014 \u00bfPor qu\u00e9 cree que un sector del radicalismo lo acusa de ser \u201cporte\u00f1ocentrista\u201d?<\/b><\/p>\n \u2014 No s\u00e9 bien qu\u00e9 quiere decir, sinceramente, porque yo siempre he cre\u00eddo que la ventaja en el esquema de medios de comunicaci\u00f3n de hoy – lamentablemente, mucha de la comunicaci\u00f3n est\u00e1 concentrada en la Ciudad de Buenos Aires- yo siempre he pensado que esa comunicaci\u00f3n tiene que servir para iluminar los buenos gestores del interior y siempre lo he hecho. Por ejemplo, en la elecci\u00f3n de Maxi Pullaro o cuando me han invitado en muchas ocasiones a provincias que las he recorrido todas. En la propia elecci\u00f3n de Rodrigo de Loredo. <\/b>He hecho campa\u00f1a en nueve provincias en el a\u00f1o 2021, en las PASO y las generales recorriendo nueve provincias en un caso y ocho en otro para apoyar nuestros candidatos. Y siempre me piden eso. Entonces no s\u00e9 bien qu\u00e9 quiere decir. Me parece que es un tema m\u00e1s de chicana que otra cosa.<\/b><\/p>\n \u2014 \u00bfQu\u00e9 balance hace de la gesti\u00f3n de Jorge Macri en la ciudad de Buenos Aires?<\/b><\/p>\n \u2014 Nosotros fuimos a una elecci\u00f3n, a unas PASO con una mirada diferente de ciudad. Con una ciudad que tuviera m\u00e1s sensibilidad a abordar las cuestiones que son fundamentales, que mostrara que eso le importa y que eso es prioritario. Yo no veo que eso haya cambiado. Y me gustar\u00eda ver un \u00e9nfasis m\u00e1s grande en defender a la ciudad frente avances o atropellos del gobierno nacional. Yo no veo la diferencia. Cristina Kirchner decidi\u00f3 que no cumpl\u00eda un fallo de la Corte para devolverle la plata a los porte\u00f1os y veo que el gobierno nacional hace exactamente lo mismo y no veo una postura tan clara.<\/b> A veces me gustar\u00eda ver una postura m\u00e1s clara de cu\u00e1l es la idea de ciudad. Creo que este es un gobierno nacional que ha atacado a la cultura, que ha atacado a las PYMES, que ha atacado a los comercios. Y no veo que el jefe de Gobierno de la Ciudad defienda eso con claridad. Si tocaron el vino en Mendoza, el gobernador hablar\u00eda. En la ciudad de Buenos Aires la clase media est\u00e1 muy afectada, los comercios est\u00e1n muy afectados, la cultura est\u00e1 muy afectada y no veo que sea una agenda del gobierno de la Ciudad.<\/p>\n \u2014 \u00bfApoya la carta que firm\u00f3 Facundo Manes con otros 10 diputados para expulsar del bloque a los que apoyaron el veto de Javier Milei?<\/b><\/p>\n \u2014 Cambiaron su voto especulando a costa de los jubilados. Para m\u00ed se fueron ellos. Entonces me parece bien la direcci\u00f3n que tom\u00f3 la Convenci\u00f3n.<\/p>\n \u2014\u00bfQu\u00e9 opina sobre el veto que anunci\u00f3 Javier Milei a la Ley de Financiamiento Universitario?<\/b><\/p>\n \u2014 Es un error el veto. El secretario de Hacienda, el ministro de Econom\u00eda, le tienen que decir la verdad, que el costo fiscal es muy bajo y que la sociedad ya dijo cu\u00e1n importante es la educaci\u00f3n en la construcci\u00f3n de una sociedad mejor. Una de las pocas cosas que te da el Estado en la Argentina para poder so\u00f1ar con un mejor futuro es la educaci\u00f3n universitaria accesible. Y la sociedad ya se moviliz\u00f3 por eso en una marcha his\u00f3rica.<\/p>\n \u2014 \u00bfMantiene conversaciones con Horacio Rodr\u00edguez Larreta y Sergio Massa?<\/b><\/p>\n \u2014 Con Massa hablaba porque antes \u00e9l era ministro y yo era senador. Entonces hab\u00eda un motivo para tener interacci\u00f3n, a pesar de que tambi\u00e9n era una interacci\u00f3n muy acotada. A Horacio lo ve\u00eda antes mucho, ahora lo veo bastante.<\/p>\n \u2014 Horacio Rodr\u00edguez Larreta lanz\u00f3 su nuevo partido Movimiento al Desarrollo (MAD) \u00bfLo sigue viendo como un aliado? \u00bfPodr\u00edan armar algo para el 2025?<\/b><\/p>\n \u2014 Creo que la \u00fanica manera de que la Argentina prospere y que la sociedad viva mejor es teniendo un mejor estado, creo que es muy importante juntar visiones de aquellos que han gestionado el Estado y que lo han gestionado bien. Entonces, yo coincido, por ejemplo, con Juan Schiaretti <\/b>en una mirada m\u00e1s industrialista de la Argentina. Coincido con Horacio en que hay que tener un m\u00e9todo para gestionar lo p\u00fablico. Son conversaciones donde me siento c\u00f3modo.<\/p>\n<\/div>\n![\"Rodrigo](\"https:\/\/www.infobae.com\/new-resizer\/PcfG5KzLM6W0Ejp4-dM9-V9gb3w=\/420x280\/filters:format(webp):quality(85)\/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com\/infobae\/WOESJQTDQW3LCCIU7LN7MLDFX4.jpg)
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