{"id":10540,"date":"2023-11-04T07:04:36","date_gmt":"2023-11-04T10:04:36","guid":{"rendered":"https:\/\/maxradio923.com\/index.php\/2023\/11\/04\/ciudadania-italiana-ponen-una-barrera-digital-contra-la-mafia-de-gestores-que-venden-turnos\/"},"modified":"2023-11-04T07:04:36","modified_gmt":"2023-11-04T10:04:36","slug":"ciudadania-italiana-ponen-una-barrera-digital-contra-la-mafia-de-gestores-que-venden-turnos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/2023\/11\/04\/ciudadania-italiana-ponen-una-barrera-digital-contra-la-mafia-de-gestores-que-venden-turnos\/","title":{"rendered":"Ciudadan\u00eda italiana: ponen una barrera digital contra la mafia de gestores que venden turnos"},"content":{"rendered":"<p>Ciudadan\u00eda italiana: ponen una barrera digital contra la mafia de gestores que venden turnos<\/p>\n<p>&quot;La crisis econ\u00f3mica de Argentina hace que los j\u00f3venes se quieran ir. Y vuelve el tema de la ciudadan\u00eda italiana. Se intensific\u00f3 este a\u00f1o, y bastante m\u00e1s estos \u00faltimos meses. La demanda en los consulados es impresionante y los gestores se aprovechan de la desesperaci\u00f3n y venden los turnos. <strong>Ya no les va a ser tan f\u00e1cil<\/strong>&quot;, cuenta a <strong>Clar\u00edn<\/strong> Franco Tirelli. <\/p>\n<p>Que \u00e9l lo diga reviste de datos lo que hasta ahora s\u00f3lo se percib\u00eda como <strong>clima social pro emigraci\u00f3n<\/strong>. Uno desesperanzado, c\u00edclico (&quot;como pas\u00f3 en 2001&quot;) y deseoso del<em> passaporto rosso. <\/em><\/p>\n<p>Tirelli, que es <em>italo <\/em>rosarino, asumi\u00f3 hace un a\u00f1o como diputado de la Rep\u00fablica Italiana en la circunscripci\u00f3n sudamericana. Para toda Sudam\u00e9rica <strong>hay dos diputados y un senador<\/strong> por Italia. \u00c9l fue el m\u00e1s votado, seguido por su par brasile\u00f1o.<\/p>\n<p>Vive 15 d\u00edas en Italia y 15 d\u00edas en Santa Fe, desde donde habla con este diario de <strong>las nuevas medidas<\/strong> que acaba de tomar ese pa\u00eds para resolver lo tortuoso que es tramitar ac\u00e1 la ciudadan\u00eda italiana.<\/p>\n<p>Italia puso una <strong>barrera digital <\/strong>para evitar que gestores puedan sacar turnos online para despu\u00e9s venderlos. Un negocio que va<strong> de los 400 d\u00f3lares a los 1.500 euros <\/strong>por cada cita consular.<\/p>\n<p>Esta traba de seguridad, con el paso de los d\u00edas, <strong>blindar\u00eda el Prenot@mi<\/strong>, el sistema para sacar los turnos.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s, se marc\u00f3 a Argentina como pa\u00eds prioritario para que arriben m\u00e1s empleados consulares, y se agilice la cola para que los descendientes de italianos puedan tramitarla.<\/p>\n<p>Esto pas\u00f3 porque Mario Borghese,<em> italo cordob\u00e9s <\/em>ysenador de la Rep\u00fablica Italiana, present\u00f3 junto a Tirelli, ambos del Movimiento Asociativo Italianos en el Exterior (MAIE), un <strong>pedido de interrogaci\u00f3n<\/strong> al Ministerio de Relaciones Exteriores de ese pa\u00eds.<\/p>\n<p><strong>El martes pasado lleg\u00f3 la respuesta desde Italia.<\/strong><\/p>\n<p>&quot;Insistimos sobre el Prenot@mi, que no funciona, funciona mal o colapsa en Argentina por la cantidad de gente que quiere un turno. Nos dicen: &#039;<em>No estamos recibiendo quejas de otros pa\u00edses<\/em>&#039;. Pero en otros pa\u00edses <strong>no hay la misma cantidad<\/strong> de descendientes de italianos buscando tramitar la ciudadan\u00eda&quot;, sigue Tirelli,<\/p>\n<p>En Brasil (el diputado acaba de volver de un encuentro en ese pa\u00eds) la alt\u00edsima demanda tambi\u00e9n genera este cuello de botella. &quot;Pero salvo en el consulado de San Pablo, donde se puede tardar 10 a\u00f1os en obtener la ciudadan\u00eda-dice-, <strong>en Argentina estamos peor<\/strong>&quot;.<\/p>\n<p>No hay datos p\u00fablicos sobre la cantidad de argentinos con turno en mano para presentar la carpeta en un consulado del pa\u00eds. Y es imposible saber cu\u00e1ntas intentan acceder a ese turno a nivel nacional. El MAIE estima que hay<strong> entre 13 y 14 millones de argentinos<\/strong> en condiciones de iniciar el tr\u00e1mite.<\/p>\n<p>Pero el diputadoda por primera vez n\u00fameros de lo que pasa en el consulado de Rosario. Esto permite ver el panorama nacional, porque esa regi\u00f3n, con 155 mil ciudadanos italianos, es la segunda circunscripci\u00f3n con m\u00e1s tr\u00e1mites de Argentina, despu\u00e9s de Buenos Aires, y la tercera en Sudam\u00e9rica.<\/p>\n<p>&quot;En Rosario s\u00f3lo se habilitan 5 turnos por semana, los jueves a las 8 de la noche. <strong>Se conectan unas 50 mil personas<\/strong>. Adem\u00e1s, en la crisis del 2001, con el clima de la gente que se quer\u00eda ir, ese consulado ten\u00eda 18 empleados. Ahora, con el mismo clima, tiene 10. Los que est\u00e1n tienen que hacer su trabajo y suplir el de los que ya no est\u00e1n&quot;, marca Tirelli.<\/p>\n<p>&quot;A toda esa gente conect\u00e1ndose a la vez para sacar turnos en todos los consulados, hay que sumarles los gestores con la tecnolog\u00eda para quedarse con los turnos y venderlos.<strong> Cobran <em>fortuna<\/em> por un servicio que es gratuito<\/strong>. Nos cost\u00f3 un tiempo que en Italia comprendan lo que pasaba en Argentina. Hace <strong>dos meses<\/strong> el senador Borghese pudo presentarlo desde el Senado, con cuestiones t\u00e9cnicas y sugerencias&quot;, detalla.<\/p>\n<p>Otro dato rosarino permite extrapolar la magnitud del inter\u00e9s por la ciudadan\u00eda italiana.<\/p>\n<p>&quot;Muchos viajan para tramitarla en Italia por no tener el turno (o hacen all\u00e1 el juicio por via materna o por demora consular). Una vez que la obtienen, el \u00faltimo paso es que la comuna italiana env\u00ede un mail (el PEC o <em>Posta Elettronica Certificata) <\/em>al consulado de Argentina correspondiente con todo el tr\u00e1mite listo, y el consulado debe responderle. <strong>Hace tres a\u00f1os al de Rosario llegaban 200 PEC al a\u00f1o. Ahora llegan 500 al mes<\/strong>&quot;, remarca Tirelli.<\/p>\n<p>&quot;Ten\u00e9s que tener un empleado exclusivo para contestar los PEC&quot;, punt\u00faa.<\/p>\n<p>El impacto de esas cifras da cuenta de la presi\u00f3n de demanda de turnos que existe en el consulado de Capital Federal, el de La Plata, el de Mor\u00f3n, el de Lomas de Zamora y el de Mar del Plata.<\/p>\n<h2>Cortar el negocio de la &quot;mafia de los turnos&quot;<\/h2>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 presentaron?<\/strong> La traducci\u00f3n al espa\u00f1ol ser\u00eda <em>Interrogaci\u00f3n al Ministerio de Relaciones Exteriores de Italia, desde el propio Senado italiano.<\/em><\/p>\n<p>Esto es diferente de comentar de manera informal la situaci\u00f3n a los funcionarios del ministerio, algo que el senador y el diputado italo argentinos ven\u00edan haciendo recurrentemente.<\/p>\n<p>&quot;Hicimos un estudio con ingenieros inform\u00e1ticos. Demostramos que<strong> estando en Italia es 500 veces m\u00e1s r\u00e1pida la velocidad <\/strong>para sacar un turno para el pasaporte en un consulado de Argentina<strong>, que estando en Argentina.<\/strong> Por eso, una de las sugerencias fue que se le d\u00e9 la posibilidad al consulado de verificar el IP desde d\u00f3nde se sac\u00f3 el turno&quot;.<\/p>\n<p>As\u00ed, <strong>si ese IP est\u00e1 afuera de Argentina, podr\u00eda cancelarse.<\/strong><\/p>\n<p>La direcci\u00f3n IP funciona como el documento de identidad del dispositivo. Es como una &quot;patente&quot; o &quot;matr\u00edcula&quot;. No hay dos IP iguales.<\/p>\n<p>&quot;Si era una persona que realmente estaba fuera del pa\u00eds, de viaje, y sac\u00f3 el turno estando afuera,se va a acercar al consulado a preguntar por qu\u00e9 se lo cancelaron. En l\u00edneas generales, <strong>quienes sacan turnos desde afuera son gestores<\/strong>&quot;.<\/p>\n<p>Menciona Venezuela y Sud\u00e1frica como los pa\u00edses desde donde salta la mayor\u00eda de los IP que sacan turnos para despu\u00e9s venderlos. <strong>Es todo un negocio. <\/strong><\/p>\n<p>El senador Borghese, sin eufemismos, en X (antes Twitter) habla de una &quot;mafia de los turnos&quot;.<\/p>\n<p>No hay que pensar siempre en gestores devenidos en <strong>hackers<\/strong> que, conectados desdeesos pa\u00edses, mueven fren\u00e9ticamente los dedos sobre el teclado cuando se habilitan las citas consulares para quedarse con los turnos del Prenot@mi. <strong>Son programas.<\/strong><\/p>\n<p>El Ministerio de Relaciones Exteriores estaba obligado a dar respuesta a una <em>Interrogaci\u00f3n<\/em>. &quot;Pero podr\u00eda haber sido una ambigua, un &#039;<em>bueno, estamos viendo qu\u00e9 hacer<\/em>&#039;. <strong>Nos dieron una soluci\u00f3n. <\/strong>No podemos dar detalles, para que los estafadores no la reviertan con otros sistemas inform\u00e1ticos&quot;, revela Tirelli.<\/p>\n<p>&quot;Investigaron, se asesoraron con empresas que identifican estos mecanismos virtuales y nos dijeron que <strong>desde la semana pasada pusieron distintas trabas en el sistema de turnos<\/strong>, sobre todo en Argentina, Brasil y Uruguay, para que no proliferen estas estafas de los gestores&quot;.<\/p>\n<p>Es m\u00e1s de una barrera digital aplicada contra la mafia de los turnos, sumadas a otros cambios para que el Prenot@mi funcione bien.<\/p>\n<p>El diputado dice que ya le informaron de &quot;casos de gente que hac\u00eda 4 meses intentaba sacar el turno, y la semana pasada lo sac\u00f3. <strong>Ya se est\u00e1 viendo el cambio<\/strong>&quot;. <\/p>\n<h2>Demoras hasta para el pasaporte<\/h2>\n<p>Hay que destacar que el principal problema para obtener la ciudadan\u00eda italiana es la <strong>falta de empleados<\/strong> en los consulados de Argentina. Eso ralentiza cualquier tr\u00e1mite consular, como sacar o renovar el pasaporte italiano.<\/p>\n<p>La crisis en Italia hizo que hasta 2018 se reduzca la plantilla de sus empleados en el exterior. El a\u00f1o pasado<strong> incorporaron 500 <\/strong>y un grupo fue repartido entre sus consulados de todo el mundo. Se espera que se incorporen 200 m\u00e1s.<\/p>\n<p>En promedio, en los de Buenos Aires y el de Rosario, si se consigue el turno, se tarda 2 a\u00f1os para obtener la ciudadan\u00eda<strong> por reconstrucci\u00f3n<\/strong> (cuando hay que probar la l\u00ednea de descendencia con el italiano que emigr\u00f3 a Argentina) y es m\u00e1s r\u00e1pido cuando el tr\u00e1mite es <strong>por hijo directo<\/strong>.<\/p>\n<p>Obtener o renovar el pasaporte, en cambio, est\u00e1 demorando de 6 meses a un a\u00f1o.<\/p>\n<p>Por regulaciones laborales y sindicales de ese pa\u00eds, en los consulados tienen prioridad de contrataci\u00f3n las personas italianas. Entonces, hasta que eso cambie, tampoco se puede solucionar el colapso de carpetas o la falta de turnos, con personal argentino.<\/p>\n<p>&quot;Estamos tratando de que entre este a\u00f1o y el que viene empiecen a llegar m\u00e1s empleados a Argentina. Logramos que se tome a nuestro pa\u00eds como prioridad. Porque muchos no eligen venir, por la distancia, la inseguridad y la situaci\u00f3n econ\u00f3mica&quot;, cierra Tirelli.<\/p>\n<p><em>PS<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ciudadan\u00eda italiana: ponen una barrera digital contra la mafia de gestores que venden turnos&#8221;La crisis econ\u00f3mica de Argentina hace que los j\u00f3venes se quieran ir. Y vuelve el tema de la ciudadan\u00eda italiana. Se intensific\u00f3 este a\u00f1o, y bastante m\u00e1s estos \u00faltimos meses. La demanda en los consulados es impresionante y los gestores se aprovechan de la desesperaci\u00f3n y venden los turnos. Ya no les va a ser tan f\u00e1cil&#8221;, cuenta a Clar\u00edn Franco Tirelli.<br \/>\nQue \u00e9l lo diga reviste de datos lo que hasta ahora s\u00f3lo se percib\u00eda como clima social pro emigraci\u00f3n. Uno desesperanzado, c\u00edclico (&#8220;como pas\u00f3 en 2001&#8221;) y deseoso del passaporto rosso.<br \/>\nTirelli, que es italo rosarino, asumi\u00f3 hace un a\u00f1o como diputado de la Rep\u00fablica Italiana en la circunscripci\u00f3n sudamericana. Para toda Sudam\u00e9rica hay dos diputados y un senador por Italia. \u00c9l fue el m\u00e1s votado, seguido por su par brasile\u00f1o.<br \/>\nVive 15 d\u00edas en Italia y 15 d\u00edas en Santa Fe, desde donde habla con este diario de las nuevas medidas que acaba de tomar ese p..<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":10541,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10540"}],"collection":[{"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10540"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10540\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10541"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10540"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10540"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/maxradio923.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10540"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}